"Спасы" 7-8 ноября 2009 года.
Планируются на Малых скалах, чем общественность очень недовольна. На "спасы" нужно привозить уйму барахла (это вам не рулетка), а на машине туда не проехать.
Хочется услышать мнения тех кто еще не высказался на эту тему.
"Спасы" 7-8 ноября 2009 года.
Элементы 1—50 из 50.
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
на сколько я поимаю реч о технике ГОРНОГО туризма. Т.е. в горах машина редкость.
кто захочет модных железок, пусть тащит.
кстати есть редложение к организаторам
вывесить на видном месте инструкции от производителя к модным железячкам
кто захочет модных железок, пусть тащит.
кстати есть редложение к организаторам
вывесить на видном месте инструкции от производителя к модным железячкам
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
Серега, а на спасы известно сколько наода заявилось?
можно ли таой же информер как на КД сделать?
можно ли таой же информер как на КД сделать?
![](https://gravatar.com/avatar/74d03969e14cc759de7a93b81c845eded6a30069cd2e4b3cd8c6e8aada13c239.png?s=50&d=monsterid)
Не известно. Кол-во определяется регистрацией на сайте. Делать регилку на спасы ни какого смысла, ради 4-5 команд..
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
вообще то надо бы узнать
может не 4-5
я раскидал информацию примерно в 10-15 мест. у нас наверно катя обладает информацией
может не 4-5
я раскидал информацию примерно в 10-15 мест. у нас наверно катя обладает информацией
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
ну и кто может приехать из этих 15 мест? Глебыч, надо бы просканировать "места" насчёт наличия целевой аудитории. Если это возможно, конечно.
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
незнаю
я инфо раскидал
может кто и отреагирует
пока не ясно
ни кто уже заявился
ни кто внимание обратил
ни кто заинтерсовался
приедут или нет
наук это не известно
я инфо раскидал
может кто и отреагирует
пока не ясно
ни кто уже заявился
ни кто внимание обратил
ни кто заинтерсовался
приедут или нет
наук это не известно
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
тем кто этого ни когда не видел
[URL=http://www.carabin.ru/photo/spasi2006/]фоторалерея 2006'го года[/URL]
[QUOTE]Глебыч, надо бы просканировать "места" насчёт наличия целевой аудитории. Если это возможно, конечно.[/QUOTE]
сказать по чесному не очень понимаю как это сделать
:confused:
что смог просмотрел
в [URL=http://www.traverss.lv/ru/latest/otkryityiy-chempionat-sankt-peterburga-po-sportivnomu-turizmu.html]риге[/URL] есть человек желающий присоединиться к какой ни будь команде
в [URL=http://turclubplushiha.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=51&topic=418.0;topicseen]плющихе[/URL] тоже есть пара мнений на тему учстия
[URL=http://www.carabin.ru/photo/spasi2006/]фоторалерея 2006'го года[/URL]
[QUOTE]Глебыч, надо бы просканировать "места" насчёт наличия целевой аудитории. Если это возможно, конечно.[/QUOTE]
сказать по чесному не очень понимаю как это сделать
:confused:
что смог просмотрел
в [URL=http://www.traverss.lv/ru/latest/otkryityiy-chempionat-sankt-peterburga-po-sportivnomu-turizmu.html]риге[/URL] есть человек желающий присоединиться к какой ни будь команде
в [URL=http://turclubplushiha.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=51&topic=418.0;topicseen]плющихе[/URL] тоже есть пара мнений на тему учстия
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
на [URL=http://www.risk.ru/users/ongleb/8496/]риске[/URL] народ помоему просто заходит попялиться на "Братьев Опоссумов"
![](https://gravatar.com/avatar/2d67a06c6a92de0fdbb1f35e5b4b2665b39e101c8587b99e7fb5637576e3c0d3.png?s=50&d=monsterid)
Здравствуйте.Не могли бы ответить на пару вопросов.Можно ли у вас участвовать иногородним командам?Будут ли условия?Если нет то список минимального снаряжения?Как будет проверятся квалификация судей?Я имею ввиду тех,кого команда должна привести?На сколько критично приехать без судьи,если у нас нет такого,с соответствующей квалификацией.
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
иногородние?
отлично даже приветствуется
какие конкретно условия вас интересуют
размещение в полевых условиях. со всеми вытекающими
на остальные вопросы отвечать не берусь
лучше пусть главный судья ответит, чтобы не было ситуации "сломаный телефон"
отлично даже приветствуется
какие конкретно условия вас интересуют
размещение в полевых условиях. со всеми вытекающими
на остальные вопросы отвечать не берусь
лучше пусть главный судья ответит, чтобы не было ситуации "сломаный телефон"
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
Я не Главный судья, так, "второстепенный"...
Участвовать можно всем. Иногородние команды приветствуются.
Условия будут обязательно. На показе дистанции. По Положению показ дистанции первого дня в субботу в 9.00. Так как ничего нового в транспортировке пострадавшего по скальному рельефу выдумать невозможно, условия имеют смысл только применительно к конкретному рельефу (здесь играем, здесь не играем).
Минимальное снаряжение - там же в Положении написано. Пункт 6. Дистанции четвёртого и пятого класса. Открываем основополагающие документы и смотрим. В общем "Прочти Шекспира, там всё есть." Если интересен мой комментарий - пиши личное сообщение. Вообще минимум на первый день (именно минимум - верёвки штук пять и карабины штук 50 на команду). Стремечки, пруссики и т.п. - не оговаривается, этого барахла всегда есть. Без всего остального можно обойтись. Ну и промежуточные точки на лазании возможны. Без фанатизма, конечно.
Если вы расчитываете выйти в финальную часть, то есть дожить до воскресенья, верёвок нужно будет 7-8. И ещё примерно 10 карабинов. Если вы в эти игры на таком уровне не играли - вам будет тяжело.
Квалификация у судей... Если есть бумажка - показывайте. Нет - по ситуации. А в чём проблема?
Про отсутствие судьи лучше всего заслать вопрос на указанную в Положении электронную почту. Екатерина Юрьевна не укусит. Если правильно сформулируете вопрос. :)
Участвовать можно всем. Иногородние команды приветствуются.
Условия будут обязательно. На показе дистанции. По Положению показ дистанции первого дня в субботу в 9.00. Так как ничего нового в транспортировке пострадавшего по скальному рельефу выдумать невозможно, условия имеют смысл только применительно к конкретному рельефу (здесь играем, здесь не играем).
Минимальное снаряжение - там же в Положении написано. Пункт 6. Дистанции четвёртого и пятого класса. Открываем основополагающие документы и смотрим. В общем "Прочти Шекспира, там всё есть." Если интересен мой комментарий - пиши личное сообщение. Вообще минимум на первый день (именно минимум - верёвки штук пять и карабины штук 50 на команду). Стремечки, пруссики и т.п. - не оговаривается, этого барахла всегда есть. Без всего остального можно обойтись. Ну и промежуточные точки на лазании возможны. Без фанатизма, конечно.
Если вы расчитываете выйти в финальную часть, то есть дожить до воскресенья, верёвок нужно будет 7-8. И ещё примерно 10 карабинов. Если вы в эти игры на таком уровне не играли - вам будет тяжело.
Квалификация у судей... Если есть бумажка - показывайте. Нет - по ситуации. А в чём проблема?
Про отсутствие судьи лучше всего заслать вопрос на указанную в Положении электронную почту. Екатерина Юрьевна не укусит. Если правильно сформулируете вопрос. :)
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от LoginOFF [/i]
[B]...
Про отсутствие судьи лучше всего заслать вопрос на указанную в Положении электронную почту. Екатерина Юрьевна не укусит. Если правильно сформулируете вопрос. :)[/B][/QUOTE]
Созвонились, выяснил
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Екатерины Юрьевны (главного судьи [/i]
[B]Приезжайте без судьи ни чего страшного[/B][/QUOTE]
[B]...
Про отсутствие судьи лучше всего заслать вопрос на указанную в Положении электронную почту. Екатерина Юрьевна не укусит. Если правильно сформулируете вопрос. :)[/B][/QUOTE]
Созвонились, выяснил
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Екатерины Юрьевны (главного судьи [/i]
[B]Приезжайте без судьи ни чего страшного[/B][/QUOTE]
![](https://gravatar.com/avatar/75304320da5392df5080e2836c57718ee61856e2f5cf728d6a667936e21a3c32.png?s=50&d=monsterid)
Здравствуйте. А не могли бы вы ответить еще на пару вопросов от иногородней команды? =)
Во-первых, вопрос про квалификацию участников. С одной стороны в положении вы пишете, что
"Возрастные и квалификационные требования к участникам определяются «Правилами соревнований по спортивному туризму» (Часть 3. Группа дисциплин «дистанция», пункты 51, 52, таблица2, 3)." Там написано, что спортивная квалификация участников соревнований 4 класса должна быть не меньше 2 разряда.
и в следующем предложении
"Участники соревнований должны иметь опыт участия в горных походах не ниже 2-й категории сложности или в соревнованиях спортивному туризму (группа дисциплин «дистанции – горные на дистанциях не ниже 3-его класса за предшествующие 3 года (2006 – 2008)."
Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?
Второй вопрос: будет ли хватать веревок по 40 м , или лучше все-таки все веревки брать по 50 м?
И последний вопрос: не могли бы вы примерно сказать, как долго занимает дорога от Питера до Малых скал,если ехать на электричке/пешком? Нам просто надо оценить время и понять, во сколько нам надо выезжать.
Заранее спасибо ;)
Во-первых, вопрос про квалификацию участников. С одной стороны в положении вы пишете, что
"Возрастные и квалификационные требования к участникам определяются «Правилами соревнований по спортивному туризму» (Часть 3. Группа дисциплин «дистанция», пункты 51, 52, таблица2, 3)." Там написано, что спортивная квалификация участников соревнований 4 класса должна быть не меньше 2 разряда.
и в следующем предложении
"Участники соревнований должны иметь опыт участия в горных походах не ниже 2-й категории сложности или в соревнованиях спортивному туризму (группа дисциплин «дистанции – горные на дистанциях не ниже 3-его класса за предшествующие 3 года (2006 – 2008)."
Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?
Второй вопрос: будет ли хватать веревок по 40 м , или лучше все-таки все веревки брать по 50 м?
И последний вопрос: не могли бы вы примерно сказать, как долго занимает дорога от Питера до Малых скал,если ехать на электричке/пешком? Нам просто надо оценить время и понять, во сколько нам надо выезжать.
Заранее спасибо ;)
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
[URL=http://www.eip.ru/trains/scan/finlandskij/07.jpg]Расписание поездов дальнего следования и электричек зима 2009/2010
[/URL] тут новое название платформы "Капеасалми"
[URL=http://tutu.ru/spb/station.php?nnst=48605]на tutu.ru[/URL] информация немного отличается
тут старое название платформы "Пл. 148 км"
[/URL] тут новое название платформы "Капеасалми"
[URL=http://tutu.ru/spb/station.php?nnst=48605]на tutu.ru[/URL] информация немного отличается
тут старое название платформы "Пл. 148 км"
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
о веревках
смотря как использовать
я бы рекомендовал половину веревок 40 половину 50
либо (в зависимости от предпочитаемой вами техники) 2 по 50 и остальные по 40
высота массива 17 метров максимум
т.е. при использовании двойной веревки минус узлы...
сороковника может не хватить
[QUOTE]Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?[/QUOTE]
комментарий от главного судьи
[QUOTE]либо "...опыт участия в горных походах не ниже 2-й категории сложности (и далее по тексту)"
либо "...не меньше 2 разряда."[/QUOTE]
смотря как использовать
я бы рекомендовал половину веревок 40 половину 50
либо (в зависимости от предпочитаемой вами техники) 2 по 50 и остальные по 40
высота массива 17 метров максимум
т.е. при использовании двойной веревки минус узлы...
сороковника может не хватить
[QUOTE]Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?[/QUOTE]
комментарий от главного судьи
[QUOTE]либо "...опыт участия в горных походах не ниже 2-й категории сложности (и далее по тексту)"
либо "...не меньше 2 разряда."[/QUOTE]
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
расстояние от платформы до места километра полтора
если выйдя из электрички, последуете за толпой людей с рюкзаками, попадете как раз на место проведения мероприятия
но карту на всякий случай поищу
если найду, выложу
если выйдя из электрички, последуете за толпой людей с рюкзаками, попадете как раз на место проведения мероприятия
но карту на всякий случай поищу
если найду, выложу
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
[URL=http://www.priozersk.ru/4/granit/002_5.gif]маленькая карта с "как пройти"[/URL]
[URL=http://mapkarelian.narod.ru/100k/05.html]просто топокарта[/URL] см. внизу в центре
[URL=http://mapkarelian.narod.ru/100k/05.html]просто топокарта[/URL] см. внизу в центре
![](https://gravatar.com/avatar/6f5009b5af9a79c557cdf101d4cb63c3e777b186d1d0b4f10fc9d0068b0e6141.png?s=50&d=monsterid)
напоминаю что в [URL=http://carabin.ru/articles/event/524.html]положении[/URL] сказано
[QUOTE]Предварительную заявку по форме (Заявка, Приложение 2, к части 3, «Правил соревнований по спортивному туризму») можно отправить по электронному адресу [EMAIL=eeu_67@mail.ru]eeu_67@mail.ru[/EMAIL], или принести в помещение ПКТ 28.10.08 по адресу ДК им. Ленсовета, ком. 410 с 19:30 до 21:00 Прием окончательных заявок на участие в соревнованиях и стартового взноса до 22:00 6.11.2009 года на месте старта в судейском лагере. Для иногородних команд предварительная заявка возможна по факсу 8-(812)-5792081. [/QUOTE]
ни одной заявки от иногородних команд на адрес [EMAIL=eeu_67@mail.ru]главного судьи[/EMAIL] в настоящий момент не поступило
[QUOTE]Предварительную заявку по форме (Заявка, Приложение 2, к части 3, «Правил соревнований по спортивному туризму») можно отправить по электронному адресу [EMAIL=eeu_67@mail.ru]eeu_67@mail.ru[/EMAIL], или принести в помещение ПКТ 28.10.08 по адресу ДК им. Ленсовета, ком. 410 с 19:30 до 21:00 Прием окончательных заявок на участие в соревнованиях и стартового взноса до 22:00 6.11.2009 года на месте старта в судейском лагере. Для иногородних команд предварительная заявка возможна по факсу 8-(812)-5792081. [/QUOTE]
ни одной заявки от иногородних команд на адрес [EMAIL=eeu_67@mail.ru]главного судьи[/EMAIL] в настоящий момент не поступило
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Kotanka [/i]
[B]
Во-первых, вопрос про квалификацию участников.
Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?
Второй вопрос: будет ли хватать веревок по 40 м , или лучше все-таки все веревки брать по 50 м?
И последний вопрос: не могли бы вы примерно сказать, как долго занимает дорога от Питера до Малых скал,если ехать на электричке/пешком? Нам просто надо оценить время и понять, во сколько нам надо выезжать.
Заранее спасибо ;) [/B][/QUOTE]
Про спортивную квалификацию следует читать: либо одно, либо другое, либо третье. То есть без второго разряда МОЖНО.
Второй вопрос - всё будет сообщено на показе. До показа никто ничего не знает. Для неместных сообщаю, что на малой скале верёвки 40 м в два раза обычно хватает. Но есть места, где надо длиннее. 45 метров хватает практически везде.
Дорога до малых скал занимает примерно 3,5 часа на электричке и примерно 0,5 часа пешком. Но электричек сейчас мало. Смотрите в Инете - на том же tutu.ru . Как вариант можно предположить похождение "пешком по шпалам" до Приозерска (в зависимости от нагруженности 60...80 минут) и оттуда автобус до Девяткино (конечная метро). Однако автобус из-за пробок на приозерской трассе непредсказуем. Может идти очень долго. Особенно по воскресеньям.
[B]
Во-первых, вопрос про квалификацию участников.
Так вот вопрос: можно ли участвовать команде, у участников которой есть нормальный горный опыт, но ни у кого нет второго разряда?
Второй вопрос: будет ли хватать веревок по 40 м , или лучше все-таки все веревки брать по 50 м?
И последний вопрос: не могли бы вы примерно сказать, как долго занимает дорога от Питера до Малых скал,если ехать на электричке/пешком? Нам просто надо оценить время и понять, во сколько нам надо выезжать.
Заранее спасибо ;) [/B][/QUOTE]
Про спортивную квалификацию следует читать: либо одно, либо другое, либо третье. То есть без второго разряда МОЖНО.
Второй вопрос - всё будет сообщено на показе. До показа никто ничего не знает. Для неместных сообщаю, что на малой скале верёвки 40 м в два раза обычно хватает. Но есть места, где надо длиннее. 45 метров хватает практически везде.
Дорога до малых скал занимает примерно 3,5 часа на электричке и примерно 0,5 часа пешком. Но электричек сейчас мало. Смотрите в Инете - на том же tutu.ru . Как вариант можно предположить похождение "пешком по шпалам" до Приозерска (в зависимости от нагруженности 60...80 минут) и оттуда автобус до Девяткино (конечная метро). Однако автобус из-за пробок на приозерской трассе непредсказуем. Может идти очень долго. Особенно по воскресеньям.
![](https://gravatar.com/avatar/2d67a06c6a92de0fdbb1f35e5b4b2665b39e101c8587b99e7fb5637576e3c0d3.png?s=50&d=monsterid)
извените за сумбур созданный на сайте.Но приехать не получиться ибо команда развалилась,в связи с не набором кворума на участие(
![](https://gravatar.com/avatar/c7918a61bc7e0a44175468b90b344257f90a0efcd8d30a05d6df6409d7a0a887.png?s=50&d=monsterid)
to Сергей
На 22.00 жеребьевка назначена вообще-то.
К тому времени было бы хорошо,чтоб кто-нибудь от команды появился.
На 22.00 жеребьевка назначена вообще-то.
К тому времени было бы хорошо,чтоб кто-нибудь от команды появился.
![](https://gravatar.com/avatar/50b6237643a73fedaa6a451d2f49841e4e956239106e6c8806b8d55270b993fb.png?s=50&d=monsterid)
Нет ли у кого вакантного места в команде, очень хочется поучаствовать. Есть и снаряга и опыт, но команды нет не удалось собрать.Помогите.
![](https://gravatar.com/avatar/74d03969e14cc759de7a93b81c845eded6a30069cd2e4b3cd8c6e8aada13c239.png?s=50&d=monsterid)
Забавно.
Если бы не те "заступы" на последней веревке, разница м/у 1 и 2 местом была бы в 0.05 балла :)
Если бы не те "заступы" на последней веревке, разница м/у 1 и 2 местом была бы в 0.05 балла :)
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
Кстати, почти такая же ситуация с третьим и четвёртым местами. Там разница тоже могла быть меньше 2 баллов. Хотя до профессионалов с их плотностью результатов им пока далеко.
У каждой команды был соперник в её "весовой категории", что не может не радовать.
У каждой команды был соперник в её "весовой категории", что не может не радовать.
![](https://gravatar.com/avatar/2d67a06c6a92de0fdbb1f35e5b4b2665b39e101c8587b99e7fb5637576e3c0d3.png?s=50&d=monsterid)
если такое возможно выкиньте условия этапов.Чтобы знать что из себя представляет 4-5 класс.
![](https://gravatar.com/avatar/75304320da5392df5080e2836c57718ee61856e2f5cf728d6a667936e21a3c32.png?s=50&d=monsterid)
Прикольно. Так жалеем, что не удалось приехать. А у вас там интересно было. И не так уж и страшно, как нам казалось :)
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Serge Kuznetsov [/i]
[B]А может фотки у кого есть? [/B][/QUOTE]
Есть фотки с разрисованной дистанцией (как оно предполагалось - для постановщиков). Может вывесить? В принципе можно нарисовать, как было сделано в результате.
[B]А может фотки у кого есть? [/B][/QUOTE]
Есть фотки с разрисованной дистанцией (как оно предполагалось - для постановщиков). Может вывесить? В принципе можно нарисовать, как было сделано в результате.
![](https://gravatar.com/avatar/74d03969e14cc759de7a93b81c845eded6a30069cd2e4b3cd8c6e8aada13c239.png?s=50&d=monsterid)
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от LoginOFF [/i]
Есть фотки с разрисованной дистанцией[/QUOTE]
Скинь мне.
Фотографии со "Спасов":
[url]http://www.carabin.ru/photo/spasi2009/[/url]
Есть фотки с разрисованной дистанцией[/QUOTE]
Скинь мне.
Фотографии со "Спасов":
[url]http://www.carabin.ru/photo/spasi2009/[/url]
![](https://gravatar.com/avatar/75304320da5392df5080e2836c57718ee61856e2f5cf728d6a667936e21a3c32.png?s=50&d=monsterid)
Спасибо, и за условия и за фото. Жалеем еще больше, что не смогли приехать. Это было бы офигенно интересно. Очень постараемся добраться до вас в следующем году =)
![](https://gravatar.com/avatar/2b750be67d20606c800f5a19aaf77c2ca06291ff8542a81f562b60affb1e9402.png?s=50&d=monsterid)
У нас ещё будут снежно-ледовые. Следите за информацией. Если кинете адресок, готовы заслать информацию "точечно". Нам было бы очень интересно появление новых команд.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.