Вход
Реально изготовить лавинные лопаты
требуется
чертеж или эскиз с размерами
желаемая марка дюралюминия
количество в котором мы заинтересованы
Обсуждаем непосредственно тут
Цена будет определена тогда, когда выработаем оптимальный чертеж.
Желающие, вписываемся тут же
изготовление лавинных лопат(лист, не совок) на заказ
Элементы 1—81 из 81.
Gleb
#
Gleb
#
таак
ну и где же варианты чертежей?
что то не очень как то активно
я ведь могу этим и не париться
а там глядишь поход
будем опять две лопаты на все походы делить?
ну и где же варианты чертежей?
что то не очень как то активно
я ведь могу этим и не париться
а там глядишь поход
будем опять две лопаты на все походы делить?
Сергей Кузнецов
#
Слушай, такой вопрос надо проработать. Надо вспомнить у кого есть хороший экземпляр и на его основе что то замутить. По мне так самое главное, что бы горелки нормально вставали =)
Gleb
#
У Захаренкова Николая Витальевича есть не плохой экземпляр (в наличии). На сколько я помню, она без зубов по нижнему краю.
Правда я очень сомневаюсь в их необходимости.
и это...
вписывайтесь сами
не маленькие уже
будете звонить по телефону, начну симулировать склероз.
Правда я очень сомневаюсь в их необходимости.
и это...
вписывайтесь сами
не маленькие уже
будете звонить по телефону, начну симулировать склероз.
Gora
#
У Рыжего брали хорошую лопату. Он ее потом просохатил.
Такая была история - чуть скошенный кверху от ножа совок, боковины и верх загнуты под прямым углом, образуют ребра жесткости. По краям два овальных отверстия - ручки. Толщиной была толстая/тяжелая - думаю около 2,5мм (реально можно меньше). Хорошо бы выпресссовать ребро жесткости посередине, тогда можно утоньшать лист.
На досуге нарисую, как ее вижу. В сплавах ничего не понимаю, потому могу задаться толщиной листа и получить предполпогаемые ТТХ.
Такая была история - чуть скошенный кверху от ножа совок, боковины и верх загнуты под прямым углом, образуют ребра жесткости. По краям два овальных отверстия - ручки. Толщиной была толстая/тяжелая - думаю около 2,5мм (реально можно меньше). Хорошо бы выпресссовать ребро жесткости посередине, тогда можно утоньшать лист.
На досуге нарисую, как ее вижу. В сплавах ничего не понимаю, потому могу задаться толщиной листа и получить предполпогаемые ТТХ.
LoginOFF
#
Ваня, в принципе, дело говорит. Только вот у Кости Долгополова на одной из сторон обычной плоской лопаты была пила. Иногда это удобно по жёсткому фирну. На самом ноже пилу делать неудобно.
Как совместить пилу и тот вариант, про который говорит Ваня, у меня фантазии пока не хватает.
Ну и 2,5 мм толщины, с моей точки зрения, перебор.
На всякий случай ссылка "Всё о лопатах" :)
[url]http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3935[/url]
Если кого-то интересует моё мнение, то мне кажется оптимальной лопата Фискарс. Самая маленькая. Куплю и опробую на детях ))).
Как совместить пилу и тот вариант, про который говорит Ваня, у меня фантазии пока не хватает.
Ну и 2,5 мм толщины, с моей точки зрения, перебор.
На всякий случай ссылка "Всё о лопатах" :)
[url]http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3935[/url]
Если кого-то интересует моё мнение, то мне кажется оптимальной лопата Фискарс. Самая маленькая. Куплю и опробую на детях ))).
LoginOFF
#
Посмотрел в интернете. Пила может быть отдельно. Так что Ванин вариант мне видится лучшим. Только толщина 2,5 мм великовата. Чисто моё мнение.
Gleb
#
думаю если с ребрами жесткости то можно и 1.5мм
в центре надо 2 отверстия обязательно
для того чтобы лопату можно было якорем закладывать
вот бы еще с дюралью определиться
в центре надо 2 отверстия обязательно
для того чтобы лопату можно было якорем закладывать
вот бы еще с дюралью определиться
Gora
#
Изобразил. К словам не придираться - урою. Этой же лопатой.
Сейчас сообразил, что не люблю листовые лопаты. Как представлю, что друга из-под лавины такой нёй выкапывать - в дрожь бросает!
У меня - лавинка Ferrino с телескопической ручкой. Давно служит, отличная вещь. Дырки есть, ручка снимается. 750г. Вот ей я друга откопаю. А вот листом - боюсь нет. На нее только горелки удобно ставить. Пещеру когда копали на Эльбрусе - Кузнецовскую самоделку с деревянной ручкой пользовали. Куковенко втюхал тогда супер тяжелую насадку на ледоруб - ее тогда (в момент рытья пешеры) ни на одном из ледорубов закрепить не смогли. В общем классическая лавинная лопата - самое то!
Для Кузнецова - в качестве подноса можно использовать складной алюминиевый экран для горелки, ты мой видел. Он весит меньше чем лист, удобно складывается, да и вообще не нужен %).
Сейчас сообразил, что не люблю листовые лопаты. Как представлю, что друга из-под лавины такой нёй выкапывать - в дрожь бросает!
У меня - лавинка Ferrino с телескопической ручкой. Давно служит, отличная вещь. Дырки есть, ручка снимается. 750г. Вот ей я друга откопаю. А вот листом - боюсь нет. На нее только горелки удобно ставить. Пещеру когда копали на Эльбрусе - Кузнецовскую самоделку с деревянной ручкой пользовали. Куковенко втюхал тогда супер тяжелую насадку на ледоруб - ее тогда (в момент рытья пешеры) ни на одном из ледорубов закрепить не смогли. В общем классическая лавинная лопата - самое то!
Для Кузнецова - в качестве подноса можно использовать складной алюминиевый экран для горелки, ты мой видел. Он весит меньше чем лист, удобно складывается, да и вообще не нужен %).
Gleb
#
че то как то у меня тоже
завтра Колян Захаренков обещал выложить фотку своей лопаты с размерами
у него правда без всяких ребер жесткости
но вроде вариант рабочий
на Алтае я ее таскал
завтра Колян Захаренков обещал выложить фотку своей лопаты с размерами
у него правда без всяких ребер жесткости
но вроде вариант рабочий
на Алтае я ее таскал
nikkynik
#
Не моя ли случайно насадка на ледоруб у вас была?
Та, про которую Иван говорит, что, мол, Куковенко втюхал?
Можно взглянуть? Не первый год найти не могу...
PS Чертёж своей лопаты, найденной на пер. Фытнаргин (была там кем-то использована в качестве якоря), выложу по просьбе Глеба.
Та, про которую Иван говорит, что, мол, Куковенко втюхал?
Можно взглянуть? Не первый год найти не могу...
PS Чертёж своей лопаты, найденной на пер. Фытнаргин (была там кем-то использована в качестве якоря), выложу по просьбе Глеба.
LoginOFF
#
Только не как Ваня. Ванин не читается.
Коле.
Есть мнение, что ты прав. Куковенко забирал у меня лопату. Вроде как с твоего разрешения. Ну, я бы иначе не отдал. Вроде бы. Если я правильно помню, давно это было.
И Ваня зря бычит на эту лопату. Она хоть и тяжёлая, и на ЦС-овский ледоруб, а пару Ортвоксов уже пережила )))).
Коле.
Есть мнение, что ты прав. Куковенко забирал у меня лопату. Вроде как с твоего разрешения. Ну, я бы иначе не отдал. Вроде бы. Если я правильно помню, давно это было.
И Ваня зря бычит на эту лопату. Она хоть и тяжёлая, и на ЦС-овский ледоруб, а пару Ортвоксов уже пережила )))).
Gleb
#
Чертежь лопты "Gora"
(почти как Gucci только круче)
[url]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg[/url]
(почти как Gucci только круче)
[url]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg[/url]
Сергей Кузнецов
#
2Gora:
А 350 мм, не мало? Это реальные данные?
Кстати, ту деревянную =) лопату, которой мы рыли пещеру на Эльбрусе я раньше всегда таскал в лыжные походы -- она офигенная, очень легкая! И кстати она лучше ломает фирн, чем например маленький фискарс.
А 350 мм, не мало? Это реальные данные?
Кстати, ту деревянную =) лопату, которой мы рыли пещеру на Эльбрусе я раньше всегда таскал в лыжные походы -- она офигенная, очень легкая! И кстати она лучше ломает фирн, чем например маленький фискарс.
Gora
#
2 Seregin
Дак я и говорю, что твоя самоделка клевая.
А размеры... Ходил по квартире из угла в угол с раздвинутыми руками, потом приложил руки к линейке, вот и получилось 350мм. Я же по памяти делал!
Дак я и говорю, что твоя самоделка клевая.
А размеры... Ходил по квартире из угла в угол с раздвинутыми руками, потом приложил руки к линейке, вот и получилось 350мм. Я же по памяти делал!
Gleb
#
Ваня же написал
они ее с Рыжим совместными усилиями просохатили.
т.е. пропуделяли
т.е. фотографировать не чего
они ее с Рыжим совместными усилиями просохатили.
т.е. пропуделяли
т.е. фотографировать не чего
Gora
#
Не.
Давайте разберемся! Рыжий просрал ту лопату, которую я нарисовал. У Кузнецова же была другая самопальная лопатка с деревянной ручкой, об которой и речь. Фоткать там нечего - самопальная лавинная лопатка, размерами похожая на стандартную фирмовую, только с деревянной ручкой.
Чего-то базара много. Чем вам мой эскиз не гож?
Давайте разберемся! Рыжий просрал ту лопату, которую я нарисовал. У Кузнецова же была другая самопальная лопатка с деревянной ручкой, об которой и речь. Фоткать там нечего - самопальная лавинная лопатка, размерами похожая на стандартную фирмовую, только с деревянной ручкой.
Чего-то базара много. Чем вам мой эскиз не гож?
LoginOFF
#
Нормально 350. Единственно, можно для понта борта сделать не косыми, хотя большого рояля не играет.
И ещё. Можно, то ребро, которое против ножа, сделать повыше.
Вопрос. Никогда не копал лопатами, у которых пила на ноже. Оно нормально?
И ещё. Можно, то ребро, которое против ножа, сделать повыше.
Вопрос. Никогда не копал лопатами, у которых пила на ноже. Оно нормально?
LoginOFF
#
Голосую за вариант от Горы.
А зачем на Колиной лопате две дыры посередине? Он её как крышку использует?
А зачем на Колиной лопате две дыры посередине? Он её как крышку использует?
Gleb
#
нет
туда ввязывается веревочная петелька на совсем
для того чтобы ее можно было использовать в качестве снежного якоря
туда ввязывается веревочная петелька на совсем
для того чтобы ее можно было использовать в качестве снежного якоря
LoginOFF
#
Для якоря надо четыре дыры по бокам.
А в целом - не важно. Любую лопату всё равно буду переделывать под свои запросы.
А в целом - не важно. Любую лопату всё равно буду переделывать под свои запросы.
LoginOFF
#
Если это про меня, то я бы попросил слегка модифицировать Горный вариант. А так, да, но предварительно хотелось бы знать, сколько.
Gleb
#
что то на лопаты жаждущих не много
как собственно и мнений по поводу конструкции
про 4 дыры по бокам думаю что 2 посередине лучше
копаешь дырку под якорь в виде буквы T мне кажется намного надежнее чем в форме буквы П
правда вот боюсь лопата с 350х350 не очень применима в качестве якоря площадь маленькая
у Коляна была лопата помоему побольше
если я правильно помню
шириной 450-500 и высотой 300-350
без зубов и ребер жесткости
с 2-мя скошенными верхними углами
в которых распологались прорези-рукоятки
вот она то как раз в качестве якоря в Т-образную дырку самое то
как собственно и мнений по поводу конструкции
про 4 дыры по бокам думаю что 2 посередине лучше
копаешь дырку под якорь в виде буквы T мне кажется намного надежнее чем в форме буквы П
правда вот боюсь лопата с 350х350 не очень применима в качестве якоря площадь маленькая
у Коляна была лопата помоему побольше
если я правильно помню
шириной 450-500 и высотой 300-350
без зубов и ребер жесткости
с 2-мя скошенными верхними углами
в которых распологались прорези-рукоятки
вот она то как раз в качестве якоря в Т-образную дырку самое то
Сергей Кузнецов
#
Дырки я думаю каждый сможет насверлить себе сколько угодно и где хочет. Вариант, который Гора нарисовал мне нравится больше. На заказ еще не созрел (Надо понимать вес, стоимость).
Gleb
#
для этого нужно выбрать конструкцию, материал и толщину
от сюда будет и стоимость и вес
но что то вариантов предложено всего ни чего а желающих еще меньше чем на бур
от сюда будет и стоимость и вес
но что то вариантов предложено всего ни чего а желающих еще меньше чем на бур
Login:)
#
Размеры
Судя по тому что пишут достаточно иметь пластину 350*450 мм. Её площадь (~0,16 м^2) примерно равна площади пары туристских лыж (~0,2 м^2). Значит, пластина будет держать как снежный якорь.
Разумная толщина, как говорят 2 мм. Поверим практикам. Сам имел дело только с Никитиной лопатой из толстого люминя. Не знаю сколько, но кажется больше двух мм. Вероятно она пострадала от нагревов под печкой или не была термообработана или была слеплена из того что было… И гунлась ну ооочень сильно. Как определимся с материалом, посчитаю на прочность вариант снежного якоря. станет понятна достаточная толщина.
Судя по тому что пишут достаточно иметь пластину 350*450 мм. Её площадь (~0,16 м^2) примерно равна площади пары туристских лыж (~0,2 м^2). Значит, пластина будет держать как снежный якорь.
Разумная толщина, как говорят 2 мм. Поверим практикам. Сам имел дело только с Никитиной лопатой из толстого люминя. Не знаю сколько, но кажется больше двух мм. Вероятно она пострадала от нагревов под печкой или не была термообработана или была слеплена из того что было… И гунлась ну ооочень сильно. Как определимся с материалом, посчитаю на прочность вариант снежного якоря. станет понятна достаточная толщина.
Login:)
#
Материал
Основой прочности и надёжности изделия является верно подобранный материал. В материалах не очень разбираюсь, но если мы чётко сформулируем требования к изделию, то могу подойти к нашему металловеду и спросить. В прочем есть ПКТ отличный металловед - Г.Д. Мотовилина. Если кто увидит – спросите пожалуйста. На форуме она не бывает.
Мне представляется, что требования к материалу следующие:
1. Наибольшее отношение предела текучести к плотности материала;
2. Материал не должен быть хрупким, в т.ч. при низких температурах;
3. Эксплуатация при температурах от -70 до +200 (лучше выше) (от Якутии зимой до положения под печкой);
4. Максимальная коррозионная стойкость;
5. По возможности максимальная твёрдость.
6. Свариваемость.
7. Относительная доступность.
Основой прочности и надёжности изделия является верно подобранный материал. В материалах не очень разбираюсь, но если мы чётко сформулируем требования к изделию, то могу подойти к нашему металловеду и спросить. В прочем есть ПКТ отличный металловед - Г.Д. Мотовилина. Если кто увидит – спросите пожалуйста. На форуме она не бывает.
Мне представляется, что требования к материалу следующие:
1. Наибольшее отношение предела текучести к плотности материала;
2. Материал не должен быть хрупким, в т.ч. при низких температурах;
3. Эксплуатация при температурах от -70 до +200 (лучше выше) (от Якутии зимой до положения под печкой);
4. Максимальная коррозионная стойкость;
5. По возможности максимальная твёрдость.
6. Свариваемость.
7. Относительная доступность.
Login:)
#
Отбортовка
Есть вариант Горы в котором пластина имеет размеры 350*350 и отбортовку.
Для копания такой лопатой отбортовка – это гуд. Особенно по сыпучему снегу или плотному снегу чтобы не гнулась. Но носить такую не плоскую лопатку не удобно. Гораздо проще засунуть в рюкзак пластину без бортов. Хоть в складки пенки клади, хоть к спине для защиты от твёрдостей и дополнительной жёсткости. Вероятно бортики здорово мешают пользоваться лопатой как пилой. Конечно, пила может быть и отдельно, но наличие пилы на лопате приятно. Так что удобство отбортовки и наличие пилы может и совместимы, но я тоже не воображаю, как это. Разве что убрать одну из боковых отбортовок и сделав лопату не симметричной приладить пилу с боку. Но мы всё равно теряем в жёсткости. Если завальцевать боковые края для придания дополнительной поперечной жёсткости и сделать на одной стороне листа пилу, а на другой лопату, то мне кажется будет удобнее всего. Хорошо бы накатать на средней части какие-то канавки-бугорки жёсткости похожие на это: [url]http://www.mountain.ru/article/article_img/3935/f_10.jpg[/url] Но думаю, что технологически это трудно и горелки будет ставить не удобно.
Есть вариант Горы в котором пластина имеет размеры 350*350 и отбортовку.
Для копания такой лопатой отбортовка – это гуд. Особенно по сыпучему снегу или плотному снегу чтобы не гнулась. Но носить такую не плоскую лопатку не удобно. Гораздо проще засунуть в рюкзак пластину без бортов. Хоть в складки пенки клади, хоть к спине для защиты от твёрдостей и дополнительной жёсткости. Вероятно бортики здорово мешают пользоваться лопатой как пилой. Конечно, пила может быть и отдельно, но наличие пилы на лопате приятно. Так что удобство отбортовки и наличие пилы может и совместимы, но я тоже не воображаю, как это. Разве что убрать одну из боковых отбортовок и сделав лопату не симметричной приладить пилу с боку. Но мы всё равно теряем в жёсткости. Если завальцевать боковые края для придания дополнительной поперечной жёсткости и сделать на одной стороне листа пилу, а на другой лопату, то мне кажется будет удобнее всего. Хорошо бы накатать на средней части какие-то канавки-бугорки жёсткости похожие на это: [url]http://www.mountain.ru/article/article_img/3935/f_10.jpg[/url] Но думаю, что технологически это трудно и горелки будет ставить не удобно.
Login:)
#
Использование в качестве снежного якоря.
Петелька в центре продетая через отверстия Ф 9 мм и оставленная там навсегда постепенно перетирается тонким листом. Даже если лист имеет толщину 2,5, что многовато, радиус кромки в лучшем случае будет 1,25. Ни какая верёвка не рассчитана на нормальный перегиб 90 градусов через радиус 1 мм, следовательно, она непредсказуемо ослабляется. Есть правда вариант, при котором делается отбортовка возле отверстия на подобие той, что делалась на спелеологических лесенках [url]http://www.risk.ru/i/post/98/98793.jpg[/url] (отсюда [url]http://www.risk.ru/users/balabanoff/14892/[/url]). Но бортики будут цепляться за все. Погнутся. И главное – у нас нет штампа, чтобы такое сделать.
Закреплённая таким образом петелька из шнура будет находиться под горелками и стекляшкой во время готовки и постепенно оплавится, ослабевая непредсказуемо.
Петелька в центре просто за всё цепляется при работе лопатой. Может это кому-то удобно или не сильно мешает, но мне представляется, что это не есть гуд.
Как уже говорилось Т образная выемка под снежный якорь более надёжна чем П образная. Следовательно крепление должно находиться в центре пластины. Предлагаю сделать пластину с усиленным местом крепления в центре.
Оптимально, как мне представляется, было бы иметь возможность прищёлкнуть карабин непосредственно к пластине. Для этого необходимо иметь два близко стоящих отверстия (перемычка ~ 15 мм) большого диаметра со значительным усилением пластины возле них. Большой диаметр отверстий (25-30 мм) необходим, чтобы можно было вщёлкнуть любой карабин.
Возможен также вариант, когда делается только одно отверстие малого диаметра с усилением в центре пластины и через это отверстие продевается троссик обычного стоппера. Троссик, как и карабин не будет перетёрт краями пластины.
Здесь возникает основная трудность: обеспечение адекватного усиления пластины в месте крепления. Мне представляется что проще всего было бы наварить точечной сваркой некое подобие шайбы-восьмёрки в первом случае и просто шайбы во втором.
Вторая трудность с Т образной закладкой пластины связана с возможным складыванием пластины относительно вертикальной оси с последующим вылетом в ножку «Т» за верёвкой. Наши, фирменные прочнисты уверяют, что такой печальный исход мало вероятен при равномерно распределённой по поверхности пластины снеговой нагрузке. Но я опасаюсь. Хорошо бы иметь дополнительные поперечные элементы жёсткости. Но канавкобугорки описанные в части «отбортовка» были отвергнуты по вышериведённым причинам.
Петелька в центре продетая через отверстия Ф 9 мм и оставленная там навсегда постепенно перетирается тонким листом. Даже если лист имеет толщину 2,5, что многовато, радиус кромки в лучшем случае будет 1,25. Ни какая верёвка не рассчитана на нормальный перегиб 90 градусов через радиус 1 мм, следовательно, она непредсказуемо ослабляется. Есть правда вариант, при котором делается отбортовка возле отверстия на подобие той, что делалась на спелеологических лесенках [url]http://www.risk.ru/i/post/98/98793.jpg[/url] (отсюда [url]http://www.risk.ru/users/balabanoff/14892/[/url]). Но бортики будут цепляться за все. Погнутся. И главное – у нас нет штампа, чтобы такое сделать.
Закреплённая таким образом петелька из шнура будет находиться под горелками и стекляшкой во время готовки и постепенно оплавится, ослабевая непредсказуемо.
Петелька в центре просто за всё цепляется при работе лопатой. Может это кому-то удобно или не сильно мешает, но мне представляется, что это не есть гуд.
Как уже говорилось Т образная выемка под снежный якорь более надёжна чем П образная. Следовательно крепление должно находиться в центре пластины. Предлагаю сделать пластину с усиленным местом крепления в центре.
Оптимально, как мне представляется, было бы иметь возможность прищёлкнуть карабин непосредственно к пластине. Для этого необходимо иметь два близко стоящих отверстия (перемычка ~ 15 мм) большого диаметра со значительным усилением пластины возле них. Большой диаметр отверстий (25-30 мм) необходим, чтобы можно было вщёлкнуть любой карабин.
Возможен также вариант, когда делается только одно отверстие малого диаметра с усилением в центре пластины и через это отверстие продевается троссик обычного стоппера. Троссик, как и карабин не будет перетёрт краями пластины.
Здесь возникает основная трудность: обеспечение адекватного усиления пластины в месте крепления. Мне представляется что проще всего было бы наварить точечной сваркой некое подобие шайбы-восьмёрки в первом случае и просто шайбы во втором.
Вторая трудность с Т образной закладкой пластины связана с возможным складыванием пластины относительно вертикальной оси с последующим вылетом в ножку «Т» за верёвкой. Наши, фирменные прочнисты уверяют, что такой печальный исход мало вероятен при равномерно распределённой по поверхности пластины снеговой нагрузке. Но я опасаюсь. Хорошо бы иметь дополнительные поперечные элементы жёсткости. Но канавкобугорки описанные в части «отбортовка» были отвергнуты по вышериведённым причинам.
Login:)
#
Пила.
Удобно пользоваться длинной пилой. Т.е пила должна быть по той стороне, которая длиннее. Предлагаю пилу сделать напротив копалки. И ручки сместить к пиле.
Форма зуба пилы – дело спорное есть разные варианты. При лазерной резке листа можно сделать самую вычурную. Предложения по размерам и форме зубьев принимаются. Сам при возможности срисую зубья серийных снежных пил в магазине.
Требования к производству
1. Станок для лазерной (предпочтительно) или плазменной (менее точно) резки с чпу;
2. Гибка
3. Сварка
4. Термообработка
Можно накупить листов и самим монстрячить на коленке, но тогда листы должны быть термообработаны и ни о каком усилении в области отверстия в центре речи быть не может. Ибо варить не на чем.
Как-то так.
Возражения, предложения, дополнения…
С уваженим
Login:)
Удобно пользоваться длинной пилой. Т.е пила должна быть по той стороне, которая длиннее. Предлагаю пилу сделать напротив копалки. И ручки сместить к пиле.
Форма зуба пилы – дело спорное есть разные варианты. При лазерной резке листа можно сделать самую вычурную. Предложения по размерам и форме зубьев принимаются. Сам при возможности срисую зубья серийных снежных пил в магазине.
Требования к производству
1. Станок для лазерной (предпочтительно) или плазменной (менее точно) резки с чпу;
2. Гибка
3. Сварка
4. Термообработка
Можно накупить листов и самим монстрячить на коленке, но тогда листы должны быть термообработаны и ни о каком усилении в области отверстия в центре речи быть не может. Ибо варить не на чем.
Как-то так.
Возражения, предложения, дополнения…
С уваженим
Login:)
Login:)
#
Оно же в пдф. Если мало ли у гогоне откроется первый рисунок.
За оформление не бить. ЕСКД знаю. В солиде так проще. Смысл надеюсь будет понятен.
За оформление не бить. ЕСКД знаю. В солиде так проще. Смысл надеюсь будет понятен.
Login:)
#
Что-то у меня оба рисунка не открылись нормально. Может так заработает.
ПС
У мня архив качается криво :mad: . Что делать чтобы выложить рисунок нормально?:confused:
ПС
У мня архив качается криво :mad: . Что делать чтобы выложить рисунок нормально?:confused:
Gleb
#
про термообработку и свариваемость
интересно как и зачем ты это собираешься делать для дюралевых сплавов?
про лазерную резку и все такое
НАХРЕНА?
обсуждается какую лопату заказать у ледобурных людей
какая тебе разница каким способом они это будут делать? хоть лобзиком
а "абсолютная" одинаковость достигаемая лазерной резкой вообще не играет роли
про центральное крепление
вообше может быть одно отверстие овальной формы 25Х10 без вставленной веревки
вяжешь петлю (8-кой), вставляешь в отверстие и продеваешь в неё карабин с обратной стороны
аллес
надежнее по моему некуда
про картинку
залей сюда [url]http://ipicture.ru/[/url] и выложи ссылку
интересно как и зачем ты это собираешься делать для дюралевых сплавов?
про лазерную резку и все такое
НАХРЕНА?
обсуждается какую лопату заказать у ледобурных людей
какая тебе разница каким способом они это будут делать? хоть лобзиком
а "абсолютная" одинаковость достигаемая лазерной резкой вообще не играет роли
про центральное крепление
вообше может быть одно отверстие овальной формы 25Х10 без вставленной веревки
вяжешь петлю (8-кой), вставляешь в отверстие и продеваешь в неё карабин с обратной стороны
аллес
надежнее по моему некуда
про картинку
залей сюда [url]http://ipicture.ru/[/url] и выложи ссылку
Login:)
#
про термообработку и свариваемость для дюралевых сплавов
В разделе материал я не говорил о "дюралевых свлавах", но привёл лишь общее описание того материала,который нам нужен. Вполне может статься, что нам лучше подойдёт что-то другое. К примеру тот же титан. Титановый экстрактор альво титанума изготовлен из листа толщиной 2 мм. пока не согнули. Вероятно для наших целей подойдёт титановый лист толщиной 0,5-0,7 мм. В принципе тоже вариант.
про лазерную резку и все такое
НАХРЕНА?
Так проще дешевле и точнее. Если есть такая резка - хорошо, а если нет - ну тогда лобзиком.
"абсолютная" одинаковость достигаемая лазерной резкой вообще не играет роли
Cогласен. Не важно.
про центральное крепление
Согласен. Можно и так. Только острые края отверстия притупить-закруглить хорошо. Но карабин непосредственно в пластину проще.
[url]http://ipicture.ru/[/url]
Залить не получилось. Может руки кривые? :D
Я бы сбросил кому-нибудь чтобы выложить по человечески.
В разделе материал я не говорил о "дюралевых свлавах", но привёл лишь общее описание того материала,который нам нужен. Вполне может статься, что нам лучше подойдёт что-то другое. К примеру тот же титан. Титановый экстрактор альво титанума изготовлен из листа толщиной 2 мм. пока не согнули. Вероятно для наших целей подойдёт титановый лист толщиной 0,5-0,7 мм. В принципе тоже вариант.
про лазерную резку и все такое
НАХРЕНА?
Так проще дешевле и точнее. Если есть такая резка - хорошо, а если нет - ну тогда лобзиком.
"абсолютная" одинаковость достигаемая лазерной резкой вообще не играет роли
Cогласен. Не важно.
про центральное крепление
Согласен. Можно и так. Только острые края отверстия притупить-закруглить хорошо. Но карабин непосредственно в пластину проще.
[url]http://ipicture.ru/[/url]
Залить не получилось. Может руки кривые? :D
Я бы сбросил кому-нибудь чтобы выложить по человечески.
Gleb
#
комментарий про титан от Коляна
На лопату: "титановый лист толщиной 0,5-0,7 мм" (с) Логин
[QUOTE]Это дребезжащая "фольга", режущая всё вокруг! Я её сейчас в руках держу!
...
Титан плотнее алюминия в 1 2/3 раза...[/QUOTE]
На лопату: "титановый лист толщиной 0,5-0,7 мм" (с) Логин
[QUOTE]Это дребезжащая "фольга", режущая всё вокруг! Я её сейчас в руках держу!
...
Титан плотнее алюминия в 1 2/3 раза...[/QUOTE]
Login:)
#
Ну раз фольга - поднимаю лапы.
Помнится я смастерил себе лопату из листа кровельного железа 0,75 мм кажется. Ну очень похожую на то что мы сейчтас обсуждаем. Размерами только поменьше. И с успехом копал ей землю и песок. Правда не долго и не глубоко ;). В итоге выбросил потому что не удобно такой копать, а не потому что хилая и сломалась. Может плохо знаю хозяйственно бытовые свойства титана, но у меня кружка из 0,5 титана и пока не сильно гнутая.
А то что режет, может и не плохо. Нам же снег со страшной силой резать надо.:mad:
Плотнее, но и предел текучести выше.
Выше твёрдость, вязкость, коррозионная и термо стойкость, а относительная прочность у титана самая высокая.
В прочем, люминь, так люминь. Мне и он тоже нравится, хотя титан конечно круче :cool: .
Какой люминь толщиной 1,5-2-2,5 мм можно добыть? Какой есть у изготовителя, что они предлагают?
Помнится я смастерил себе лопату из листа кровельного железа 0,75 мм кажется. Ну очень похожую на то что мы сейчтас обсуждаем. Размерами только поменьше. И с успехом копал ей землю и песок. Правда не долго и не глубоко ;). В итоге выбросил потому что не удобно такой копать, а не потому что хилая и сломалась. Может плохо знаю хозяйственно бытовые свойства титана, но у меня кружка из 0,5 титана и пока не сильно гнутая.
А то что режет, может и не плохо. Нам же снег со страшной силой резать надо.:mad:
Плотнее, но и предел текучести выше.
Выше твёрдость, вязкость, коррозионная и термо стойкость, а относительная прочность у титана самая высокая.
В прочем, люминь, так люминь. Мне и он тоже нравится, хотя титан конечно круче :cool: .
Какой люминь толщиной 1,5-2-2,5 мм можно добыть? Какой есть у изготовителя, что они предлагают?
Gleb
#
и так
!!! ОТСТАВИТЬ ФАНТАЗИИ !!!
кто и каких
лопат хотит ?
виделся с дядечкой, производителем буров и лопат
ему нужен чертеж и тираж
а мы пока что мнем вымя
не ясно сколько кому и каких
!!! ОТСТАВИТЬ ФАНТАЗИИ !!!
кто и каких
лопат хотит ?
виделся с дядечкой, производителем буров и лопат
ему нужен чертеж и тираж
а мы пока что мнем вымя
не ясно сколько кому и каких
Login:)
#
Я хочу одну такую, которую описал нарисовал и выложил, но она не читается. Если интересно, могу куда-нибудь прислать рисунок.
Gora
#
По поводу вымени:
Пьяная доярка спит в хлеву. Подходит время дойки, коровы собирются вокруг нее, одна из низ встает над дояркой и трется выменем о лицо доярки.
Доярка, просыпаясь: "Мальчики... Ну не все сразу...!"
Мне лопату не надо. Я прусь от Леши - он самодостаточен в этой ветке!
Глеба! Скажи мне лучше, дружище - лопата моя любимая дала трещину. Гусары (Леша) молчать!!! Вылечить бы надо. Твои чудо дяденьки за ящик пива не сработают?
Пьяная доярка спит в хлеву. Подходит время дойки, коровы собирются вокруг нее, одна из низ встает над дояркой и трется выменем о лицо доярки.
Доярка, просыпаясь: "Мальчики... Ну не все сразу...!"
Мне лопату не надо. Я прусь от Леши - он самодостаточен в этой ветке!
Глеба! Скажи мне лучше, дружище - лопата моя любимая дала трещину. Гусары (Леша) молчать!!! Вылечить бы надо. Твои чудо дяденьки за ящик пива не сработают?
Gleb
#
не знаю
сварка - дело тонкое
а по дюралю так вдвойне
можно конечно поспрошать
может им заново изготовить легче чем ремонтами заниматься
по поводу вымени :D :D :D
Ваня, у меня такое ощущение что тебя самое безобидное слово (типа телевизор или вантуз) может натолкнуть на подобный анекдот
сварка - дело тонкое
а по дюралю так вдвойне
можно конечно поспрошать
может им заново изготовить легче чем ремонтами заниматься
по поводу вымени :D :D :D
Ваня, у меня такое ощущение что тебя самое безобидное слово (типа телевизор или вантуз) может натолкнуть на подобный анекдот
Елена Д
#
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Gora [/i]
[B]
Мне лопату не надо. Я прусь от Леши - он самодостаточен в этой ветке!
[/B][/QUOTE]
А ты Севу Логина под ником Login:) случаем не спутал с Лешей Логиновым под ником LoginOFF??
[B]
Мне лопату не надо. Я прусь от Леши - он самодостаточен в этой ветке!
[/B][/QUOTE]
А ты Севу Логина под ником Login:) случаем не спутал с Лешей Логиновым под ником LoginOFF??
Gleb
#
при моей недавней встрече с производителем 10 минут поговорили о лопатах
сегодня звонил ему на счет буров и он задал интересный вопрос
могут ли заинтересоваться магазины этими самыми лопатами?
сегодня звонил ему на счет буров и он задал интересный вопрос
могут ли заинтересоваться магазины этими самыми лопатами?
Gleb
#
предложу свой вариант [url]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110304/wU3U3wf1.jpg[/url]
точнее некоторую компиляцию Ваших вариантов
точнее там 2 варианта
1-й беззубый
2-й для любителей острых ощущений
- материал дюраль 2мм толщиной
- ребер жесткости нету
- центральное отверстие одно овальной формы (вставляется петля и блокируется сзади карабином)
неплохо бы центральное отверстие разместить так, что бы площадь выше отверстия была бы равна площади ниже отверстия
если кто владеет механизмом позволяющим это программно посчитать (в ручную что то сильно лениво)
посчитайте плиз
а может в выходные будет нечего делать посчитаю сам вручную
точнее некоторую компиляцию Ваших вариантов
точнее там 2 варианта
1-й беззубый
2-й для любителей острых ощущений
- материал дюраль 2мм толщиной
- ребер жесткости нету
- центральное отверстие одно овальной формы (вставляется петля и блокируется сзади карабином)
неплохо бы центральное отверстие разместить так, что бы площадь выше отверстия была бы равна площади ниже отверстия
если кто владеет механизмом позволяющим это программно посчитать (в ручную что то сильно лениво)
посчитайте плиз
а может в выходные будет нечего делать посчитаю сам вручную
Gleb
#
в принципе каждый сам для себя может из этой переписки выбрать интересующую его форму, вырезать ее дома ножницами из гофрокартона и составить свое мнение о том что удобно а что не очень
напомню ссылки на все предложенные варианты
лопата [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg]"Gora-Equipment"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110211/kU30J334.gif]"NZ-Technology"[/URL]
лопата "Login:)-Rescue" (проект не представлен)
лопаты NONAME. 2 модели [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110304/wU3U3wf1.jpg]"made on a knee" и "made by a finger"[/URL] соответственно
напомню ссылки на все предложенные варианты
лопата [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg]"Gora-Equipment"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110211/kU30J334.gif]"NZ-Technology"[/URL]
лопата "Login:)-Rescue" (проект не представлен)
лопаты NONAME. 2 модели [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110304/wU3U3wf1.jpg]"made on a knee" и "made by a finger"[/URL] соответственно
Gleb
#
для 1-й лопаты посчитал
надо сместить центральное отверстие вниз на 22 мм
следовательно 2 размера в нижнем левом углу первого варианта меняются
182 -> 160
167 -> 145
для второго варианта можно наоборот приподнять на 2 мм
182 -> 184
167 -> 169
не уверен правда что такая маленькая корректировка что то изменит
кроме того
если отверстие чуть чуть занижено то при сминании снега лопату наоборот будет "затягивать" под снег а не вырывать наружу
так что для 2-го варианта похоже можно не корректировать
надо сместить центральное отверстие вниз на 22 мм
следовательно 2 размера в нижнем левом углу первого варианта меняются
182 -> 160
167 -> 145
для второго варианта можно наоборот приподнять на 2 мм
182 -> 184
167 -> 169
не уверен правда что такая маленькая корректировка что то изменит
кроме того
если отверстие чуть чуть занижено то при сминании снега лопату наоборот будет "затягивать" под снег а не вырывать наружу
так что для 2-го варианта похоже можно не корректировать
Gleb
#
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Serge Kuznetsov [/i]
[B]по названиям, зачет =) [/B][/QUOTE]теперь бы еще с конструктивом разобраться
[B]по названиям, зачет =) [/B][/QUOTE]теперь бы еще с конструктивом разобраться
Gleb
#
наро-од лопаты кому ни будь надо?
пока я с этим ковыряюсь надо этим пользоваться
а то вот возьму и например жениться надумаю :D
мне тогда совсем не до того будет
пока я с этим ковыряюсь надо этим пользоваться
а то вот возьму и например жениться надумаю :D
мне тогда совсем не до того будет
Gleb
#
опять мимо кассы (как странно... Делаешь то же что и раньше и подучаешь те же что и раньше результаты :confused: )
я же тебе писал
ВАРИАНТ 1
загрузи ее на сайт [url]http://ipicture.ru/[/url]
этот сайт после загрузки даст ссылку на твое изображение
эту ссылку положи на форум
Чего не понятно то?
ВАРИАНТ 2
вышли мне на электронку и я все выложу сам
я же тебе писал
ВАРИАНТ 1
загрузи ее на сайт [url]http://ipicture.ru/[/url]
этот сайт после загрузки даст ссылку на твое изображение
эту ссылку положи на форум
Чего не понятно то?
ВАРИАНТ 2
вышли мне на электронку и я все выложу сам
Login:)
#
Простите за тупизм. Надеюсь так заработает.
[url]http://s2.ipicture.ru/uploads/20110309/STFX1AXT.jpg[/url]
[url]http://s2.ipicture.ru/uploads/20110309/STFX1AXT.jpg[/url]
Gleb
#
напомню ссылки на все предложенные варианты
лопата [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg]"Gora-Equipment"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110211/kU30J334.gif]"NZ-Technology"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110309/STFX1AXT.jpg]"Login:)-Rescue"[/URL]
лопаты NONAME. 2 модели [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110304/wU3U3wf1.jpg]"made on a knee" и "made by a finger"[/URL]
лопата [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110209/rWTh4RAq.jpg]"Gora-Equipment"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110211/kU30J334.gif]"NZ-Technology"[/URL]
лопата [URL=http://s2.ipicture.ru/uploads/20110309/STFX1AXT.jpg]"Login:)-Rescue"[/URL]
лопаты NONAME. 2 модели [URL=http://s1.ipicture.ru/uploads/20110304/wU3U3wf1.jpg]"made on a knee" и "made by a finger"[/URL]
Login:)
#
Да, ты прав. С звальцовками сложновато. Но нет повода для беспокойства. Оно делается. Так выглядит развёртка. [url]http://s1.ipicture.ru/uploads/20110309/thumb/f3wb6458.jpg[/url]
Тут я убрал завальцовку у тыльной стороны пальцев и добавил у мизинцев. Кажется там нужнее. При интенсивном долбании мизинцы меньше отобьём.
Сложнее нормально наварить усилители центра.
"ну и где желающие"
Желающий. Давайте выберем/разработаем наиболее рабочий вариант и его закажем.
Почему во всех вариантах кроме моего ручки расположены косо? Так удобнее копать?
Тут я убрал завальцовку у тыльной стороны пальцев и добавил у мизинцев. Кажется там нужнее. При интенсивном долбании мизинцы меньше отобьём.
Сложнее нормально наварить усилители центра.
"ну и где желающие"
Желающий. Давайте выберем/разработаем наиболее рабочий вариант и его закажем.
Почему во всех вариантах кроме моего ручки расположены косо? Так удобнее копать?
Login:)
#
Так почему же не надо на рукоятках? Так удобнее хватать будет. Прибавка веса мала. Сложность изготовления почти не возрастает.
В конце концов можно вовсе без завальцовок. Это вторичный вопрос.
Важно определиться с правильной формой лопаты. С концепцией так сказать. И уже её доворачивать. Можно ли прикрутить голосовалку к теме, чтобы народ мог проголосовать за тот или иной вариант? Или стоит принести распечатку рисунков в клуб и предложить проголосовать и высказаться в живую.;)
Какое расчётное усилие должен выдерживать снежный якорь? Нашёл только тут [url]http://www.kuban.ru/tourism/clubs/edelweis/text4.html[/url] в конце 220-250 кг.
Если так мало, то середину можно не усиливать дополнительными наварными накладками. И сделать по варианту "made on a knee" с дырой в центре.
В конце концов можно вовсе без завальцовок. Это вторичный вопрос.
Важно определиться с правильной формой лопаты. С концепцией так сказать. И уже её доворачивать. Можно ли прикрутить голосовалку к теме, чтобы народ мог проголосовать за тот или иной вариант? Или стоит принести распечатку рисунков в клуб и предложить проголосовать и высказаться в живую.;)
Какое расчётное усилие должен выдерживать снежный якорь? Нашёл только тут [url]http://www.kuban.ru/tourism/clubs/edelweis/text4.html[/url] в конце 220-250 кг.
Если так мало, то середину можно не усиливать дополнительными наварными накладками. И сделать по варианту "made on a knee" с дырой в центре.
Сергей Кузнецов
#
Мне вроде как лопата особо не нужна. Но если будет вкусная цена и нормальный вариант наверное возьму. А нормальным вариантом считаю только тот, что нарисовал Гора. Мне кажется я ей копал -- пытаюсь вспомнить тактильные ощущения =) У нее есть основное преимущество -- бортики по краям + отверстия под руки нормально расположены. Бортики очень удобны например: горелки не соскальзывают, когда пилишь снег работаешь одной рукой, при этом держишься за тыльную ручку и опираешься подушечками ладони в бортик. Откидывать снег все равно такими лопатами не удобно. Только мне кажется маловат размер, тот что Гора привел (надо макет из картона лепить).
Gleb
#
Эти 2 варианта сделаны не случайно (я про свои)
я считаю что вариант С зубами и БЕЗ зубов это 2 разные лопаты
в лыжный поход наверно лучше зубастая
в горный наверно лучше беззубая
и еще
тут Колян Захаренков предложил беззубому варианту внизу уголки подрезать
дабы в рюкзаке труселя не драть
я считаю что вариант С зубами и БЕЗ зубов это 2 разные лопаты
в лыжный поход наверно лучше зубастая
в горный наверно лучше беззубая
и еще
тут Колян Захаренков предложил беззубому варианту внизу уголки подрезать
дабы в рюкзаке труселя не драть
Сергей Кузнецов
#
Нужен тест драйв =)
Я, кстати, на следующей неделе сваливаю на Кольский до апреля. Надеюсь много копать не придется.. но особое внимание уделить этому вопросу сможем.
Я, кстати, на следующей неделе сваливаю на Кольский до апреля. Надеюсь много копать не придется.. но особое внимание уделить этому вопросу сможем.
Сергей Кузнецов
#
Как раз в горном зубья нужны больше. Кстати, лучше их делать не большими. Повторюсь, копать ими не удобно, их основное предназначение: горелки держать и снег большими кусками отламывать. Если бы не горелки -- нафик не брал бы вообще. Кстати, тут то же можно придумать альтернативу (тот же экран складной).
Gleb
#
для тест драйва нужны предсерийные полнофункциональные образцы
если бы мы их собирались барыжить направо и налево
или с производителю передавали бы патент для лицензионного производства под названием ПКТ
тогда понятно
а так
ну где ты их, предсерийных найдешь?
или из картона нарезать?
какой тогда с ними тест драйв?
если бы мы их собирались барыжить направо и налево
или с производителю передавали бы патент для лицензионного производства под названием ПКТ
тогда понятно
а так
ну где ты их, предсерийных найдешь?
или из картона нарезать?
какой тогда с ними тест драйв?
Login:)
#
2 Serge Kuznetsov
"Если бы не горелки -- нафик не брал бы вообще. Кстати, тут то же можно придумать альтернативу (тот же экран складной)."
Ещё один вариант подставки под горелки - пендель. Успешно опробовано в пещерах.
Правда с оговорками:
Ипльзовался пендель из плотной пены - жёсткая такая зелёная с пупырышками толщиной сантиметра полтора. Ваще не гнётся. Не знаю как называется. Есть в мегазинах. Эта дрянь не очень то плавится под горелкой. Пробовали из обычной пены - плавится сильно.
Хорошо помещается только одна горелка.
Кулинар временно лишается пенделя :)
"Если бы не горелки -- нафик не брал бы вообще. Кстати, тут то же можно придумать альтернативу (тот же экран складной)."
Ещё один вариант подставки под горелки - пендель. Успешно опробовано в пещерах.
Правда с оговорками:
Ипльзовался пендель из плотной пены - жёсткая такая зелёная с пупырышками толщиной сантиметра полтора. Ваще не гнётся. Не знаю как называется. Есть в мегазинах. Эта дрянь не очень то плавится под горелкой. Пробовали из обычной пены - плавится сильно.
Хорошо помещается только одна горелка.
Кулинар временно лишается пенделя :)
LoginOFF
#
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Gleb [/i]
[B]старт похода близко близко...
[/B][/QUOTE]Надеюсь, что времени до похода хватит, чтобы понять, чем вальцовка отличается от гибки.;)
[B]старт похода близко близко...
[/B][/QUOTE]Надеюсь, что времени до похода хватит, чтобы понять, чем вальцовка отличается от гибки.;)
Gleb
#
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от LoginOFF [/i]
[B]Надеюсь, что времени до похода хватит, чтобы понять, чем вальцовка отличается от гибки.;) [/B][/QUOTE] третий день на столе лежит кусочек дюраля толщиной 4 мм
меня клинит
я хоть убей не пойму
на хрена ему ребра жесткости?
пришла идея утыкать лопату из такого листа по контуру отверстиями 16мм
шикарный накопитель может получиться :D
вес в каде можно посчитать
[B]Надеюсь, что времени до похода хватит, чтобы понять, чем вальцовка отличается от гибки.;) [/B][/QUOTE] третий день на столе лежит кусочек дюраля толщиной 4 мм
меня клинит
я хоть убей не пойму
на хрена ему ребра жесткости?
пришла идея утыкать лопату из такого листа по контуру отверстиями 16мм
шикарный накопитель может получиться :D
вес в каде можно посчитать
LoginOFF
#
[QUOTE][i]Первоначальное сообщение от Gleb [/i]
[B] третий день на столе лежит кусочек дюраля толщиной 4 мм
меня клинит[/B][/QUOTE]4 мм - это здорово. Но зачем?
[B] третий день на столе лежит кусочек дюраля толщиной 4 мм
меня клинит[/B][/QUOTE]4 мм - это здорово. Но зачем?
Gleb
#
и я так думаю
даже 2-ки хватит
и нафиг не нужны всякие ребра жесткости
ЗЫ: а про накопитель я пошутил
даже 2-ки хватит
и нафиг не нужны всякие ребра жесткости
ЗЫ: а про накопитель я пошутил
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.