Фотоконкурс ПКТ

[URL=http://www.carabin.ru/articles/other/203.html]Положение о фотоконкурсе ПКТ[/URL]
народ прошу высказываться, задавать вопросы и т.д.

Глеб, подформатировал немного тект. И переместил в раздел ПКТ: [url]http://www.carabin.ru/articles/pkt/203.html[/url]

У меня вопрос: а как будут объявлены результаты "До 15 ноября", если подача материалов " 1 января по 30 ноября". И зачем писать про 1 января? т.е. конкурс уже полгода идет и ни кто о нем не знает?

И еще вопрос по поводу участия: если допускаются все желающие, то членам ПКТ там делать нечего, т.к. приходят люди занявшие первыем места в общероссийском конкурсе и снимают сливки? Подобные конкурсы стали довольно часто проводиться. В чем суть конкурса объясните? Разбудить наших людей, привлечь внимание к ПКТ?

Имелось в виду сделать традиционный конкурс. Поэтому такие даты. Чтобы на следующий год не исправлять :). Если они где-то как-то не соответствуют - сейчас поправим. Кстати, пока нет официального утверждения, хорошо бы добавить слово "ПРОЕКТ" в название.

Собственно целью было слегка подтолкнуть массы к творчеству. Ну и календарик хотелось бы пооригинальнее.

Если кто-то хочет сформулировать ограничения по участию...
"для непрофессиональных фотографов"? Не факт - Щербаков Серёга есть...
"только для членов профсоюза :)"? Можем недосчитаться нескольких хороших фотографов...
Собственно для того и выставлено на форум, чтобы "коллективный разум" поработал. Если соберётся :).

Лично Никиту прошу высказаться в первых рядах. Это, в принципе, для его "епархии".

Кстати, у нас народ снимает очень неплохо. Иногда.

Так что я не исключаю движения "в другую сторону" (не участники "больших" конкурсов к нам, а мы - туда.) Если случится - будет просто здорово. Может в положении предусмотреть такой вариант развития событий?
Вставить что-то типа:
"Редколлегия" может заслать результаты Вашего творчества куда-нибудь... Ваше согласие хорошо но необязательно.

так Леш, мы же это обсуждали.
я - за.
единственное - я бы сделал жюри из меньшего количества человек и привлек бы экспертов со стороны (например из дкшного фотоклуба и из ЭКСа)

если включать в жюри лидей прошлого года - мы лишимся качественных участников. жюри должно состоять из людей авторитетных в фотографии в том числе в горной, но не обязательно членов пкт.
вариант жюри:

Шибаев
Столяров
Логинов
(могу предложить еще себя ;))
ну и плюс зрительское голосование

еще вариант - данный фотоконкурс может быть открытым. и освещаться в прессе. с Эксом, думаю, я договорюсь.

в этом случае мы будем популяризировать ПКТ как центр горной культуры.

обязательно включить в требования - отсутствие программных спецэффектов.

Не, я всё-таки считаю, что человек, отчитавшийся в прошлом году своим творчеством на вечере показал, что клуб ему небезразличен и он готов что-то в него привнести. А значит имеет право на собственное мнение по поводу фотографий хотя бы. А для остальных приз зрителей. Поэтому пусть жюри будет большое. В конце концов, если там окажется весь ПКТ (надеюсь - не за счёт сокращения численности :) ) - это же очень здорово.

А по поводу профессионализма - у нас есть полу- и профессионалы. Пусть остальные подтягиваются на их уровень. И это наш внутренний конкурс. Поэтому предложить ЭКСу напечатать фотки победителей - ДА. А вот судить... Я против. Наверное даже - категорически против.

Хотя поддержка Шибаева будет полезна. Если он нас напечатает - это отдельный стимул. То есть ему можно дать материалы, а он пусть сам отберёт. Только и нашу оценку чтоб не забыл...

Спецэффекты - да, однозначно надо добавить это условие.

Витальевич предложил добавить номинацию "Женский взгляд". Я думаю надо.

И можно ещё ограничить минимальное количество участников в номинации. Например - не меньше трёх (не меньше 5 фото).

====
Не, я всё-таки считаю, что человек, отчитавшийся в прошлом году своим творчеством на вечере показал, что клуб ему небезразличен и он готов что-то в него привнести. А значит имеет право на собственное мнение по поводу фотографий хотя бы. А для остальных приз зрителей. Поэтому пусть жюри будет большое. В конце концов, если там окажется весь ПКТ (надеюсь - не за счёт сокращения численности ) - это же очень здорово.
=======
помещая снимающих людей в жюри ты лишаешься некоторого количества человек, могущих выставить достойные работы на конкурс.


===============
А по поводу профессионализма - у нас есть полу- и профессионалы. Пусть остальные подтягиваются на их уровень. И это наш внутренний конкурс. Поэтому предложить ЭКСу напечатать фотки победителей - ДА. А вот судить... Я против. Наверное даже - категорически против.
===============
я боюсь, что такое жюри не придаст веса конкурса.
чего ты боишься? того что наших фотографов размажут по стенке? а зря.
их задача не рецензирование, а выбор лучшего из того что есть.
професиональный выбор. и воспитание этим

как ты сказал - задача (одна из) воспитание чувства прекрасного.
а воспитывать это чувство должны профессионалы.

а для непрофессионального выбора у нас есть приз зрителей.

в жюри должно входить поровну - из вне и из нас.
как я и предложил. тогда будут соблюдены все интересы.

1. Спецэфекты
поддерживаю но за одним исключением. предлагаю разрешить перевод в ЧБ

2[QUOTE]И это наш внутренний конкурс. Поэтому предложить ЭКСу напечатать фотки победителей - ДА. А вот судить... Я против. Наверное даже - категорически против.[/QUOTE]
предлагаю примерно так

а. пригласить соседей (фотографов из ДК) в полном составе. Из их руководителей собрать независимое профессиональное жюри.

б. учредить приз зрительских симпатий причем поскольку речь пойдет о своего рода искусстве разрешить каждому зрителю проголосовать за 2 работы (из расчета "я не знаю что мне больше нравится")

в. профессионалам от прессы вообще разрешить изъятие из конкурса работ с эксклюзивным правом на публикацию, но с условием, что на 100% публикация состоится

3[QUOTE]И можно ещё ограничить минимальное количество участников в номинации. Например - не меньше трёх (не меньше 5 фото).[/QUOTE]
скорее наоборот максимум 15
а минимум 1

к участию допускать только членов ПКТ
к удейству независимых профессионалов
к зрительским симпатиям всех кто придет. даже с улицы даже начинающих из соседей-фоторафов т.к. это мнение народа, взгляд независимой публики, на которых и расчитаны эти фотографии как пропагандистский инструмент

to НВК.
Ещё раз внимательно спрашиваю - а "зачем нам кузнец". Это внутренний конкурс. НЕ "СТО ДОРОГ" и т. п. И вес конкурсу придаёт не жюри. А участники и их результаты. Которые потом (может быть) нестыдно будет и показать.

Члены жюри могут представить свои фотографии на конкурс. Это нормально. Потому что для своих.

И ещё я не понимаю, какие интересы людей со стороны мы должны тут соблюдать. На кой они нам сдались со своими интересами? Пусть конкурируют в других местах - тундра большая. Это "семейное предприятие". Если хочешь - "частная территория".

Я просто хотел бы обратить внимание, что "профессионалы" могут не понять, в иных случаях, что изображено, и соответственно, каких усилий это стоило. Что немаловажно для оценки. Ну против я того, кого называют "профессионалами". Не вижу их преимуществ перед нами. Это клубный конкурс.
Какое мне дело до дяди, который придёт и выскажет своё просвещённое мнение? А вот мой товарищ способен оценить, что достать фотоаппарат на стене, в пургу и т. д. - уже не просто. И чего нового он мне скажет? Да я половины слов не пойму.

Перевод в ч/б - да, наверно...

А с прессой пусть НВК работает. Не будем у него хлеб отнимать.

А вообще готов принять любые предложения. Одно предложение - 100 баксов организаторам. На призы.

Леш. если ты хочешь провести конкурс для жюри - проводи. только забота о том чтобы это не стало самоудовлетворением - тогда ляжет на тебя.

я высказал свои соображения исходя из того что этот конкурс со временем должен стать серьезным мероприятием.

если ты не подразумеваешь, что он впоследствии может стать на уровень ста дорог - так и говори: это МОЙ ЛИЧНЫЙ КОНКУРС им. ЛОГИНОВА.
сам придумал, сам снял, сам наградил.

и не спрашивай остальных.

про кузнеца.
если делать - то делать. профессиональная оценка будет гораздо полезнее для дальнейшего роста фотографов, чем их самооценка.
внутренний конкурс тоже должен иметь вес и показывать серьезность амбиций клуба.
особенно если он освещается в тусовочной прессе.

а про адекватность оценки - столяров и шибаев просвещены более тебя в разделе съемок в экстремальных условиях.

про семейное предприятие - я уже сказал.
только не прикрывай это клубом.

[QUOTE]Я просто хотел бы обратить внимание, что "профессионалы" могут не понять, в иных случаях, что изображено, и соответственно, каких усилий это стоило.[/QUOTE]

цитата из проэкта положения
[QUOTE][B]...в частности[/B], воспитания чувства прекрасного у членов ПКТ, [B]отбора фотоматериалов для использования комиссией пропаганды и агитации Правления ПКТ.[/B][/QUOTE]

мы что, собираемся что-то пропагандировать людям, которые понимают, как сложно на стене достать фотоаппарат?

опять же
трудно воспитывать чувство прекрасного на фотографиях исполненных с соблюдением [URL=http://www.fotoframe.org/modules.php?name=News&file=article&sid=14]железных правил плохого фотоснимка[/URL]

Отлично.
Никита и Глеб меня убедили.
Организационно:
- кто будет судить? Фамилии, координаты.
- как это будет происходить? Куда, когда и как направить материалы?

У вас есть предложения? Отлично. Работайте.
Только учтите, что как можно скорее надо всё утрясти и опубликовать окончательный вариант Положения.

Предлагаю вам уложиться в неделю. Если не будет координат или механизма - ваши предложения снимаются. Время пошло.

P.S. А проект пишется обычно через "е". Если по-русски писать.
P.P.S. А на вопрос - почему неделю - я отвечу, что раз я взялся организовать конкурс, я сделаю. Но возможны жертвы :) .
P.P.P.S. У тех, кто понимает про стену, мы будем воспитывать чувство прекрасного.

Соответственно, Глеб и Никита, не забудьте внести деньги в кассу ;)

сегодня среда
сегодня по соседству будут заседать фотографы
готов зайти к ним и пообщаться на счет судейства и фото-продвинутых зрителей
если конечно сейчас не поднимется волна протеста

"е" - принимается

хотелось бы понять желаемую дату проведения сего безобразия

Итоги 15 ДЕКАБРЯ - на Вечере. (Это я не тот месяц с перепугу написал в Проекте Положения).

Сегодня Люда хотела подскочить в клуб. Дам ей исправленый проект Положения.

И всё-таки не понимаю я вашего с Никитой стремления. Как будто слово "профессионал" вас завораживает. В просвящённость Шибаева я не верю. Посмотри на его журнал. Про Столярова - ничего не скажу. Нет поводов для выводов.

Моя версия жюри в полупрофессиональном варианте - вдруг вам пригодится:
Хаммпу
Щербаков (можно любого или обоих)
Тинт
Захаренков

[I]У тех, кто понимает про стену, мы будем воспитывать чувство прекрасного.[/I]
Вы все же собираетесь оценивать результат (снимки), или те прекрасные мысли, которые возникали у висящего на стене человека, вынимающего замерзшими руками фотоаппарат?
Если снимок хорош, зачем понимать какой ценой он достался? Это уже отдельная номинация "за борьбу с трудностями"

про шибаева скажу два аргумента за:
1. имея большой опыт в соорганизации фото и кино конкурсов на оутдор тематику, он видел большое количество разноплановых работ и понимает общие тенденции развития горной фотографии.
2. он представитель единственного в нашем городе лойального к нам горного печатного издания.

про столярова - если ты не знаешь володю столярова - посыпь голову пеплом. хотя сергей щербаков вполне адекватная замена.

так
это что опять происходит?
народ!
вы взрослые люди!
начали вроде конструктивный разговор
а свалились опять к взаимным упрекам в некомпетентности
как у Жванецкого, спор без аргументов с переходом на личности, в ответственный момент перейти на "ты", сказав, "А вот это не твоё собачье дело" и собеседник сразу успокоится. :)

Еще одна цитата Жванецкого - "что может понимать в творчестве дирижёра Герберта фон Караяна мужчина с просроченным паспортом?"

давайте кулюторнее друг г другу относиться
заметьте сколко народу слетелось пока была конструктивная дискуссия

человек 7 только в этой теме сидели

а сейчас ни одного:confused:

хм...
а помоему мы были достаточно корректны...

Лешку вообще узнать невазможно ;)

ну ладно может мне показалось

попытался в зародыше задавить ...
[QUOTE]Лешку вообще узнать невазможно[/QUOTE] это да...
авитаминоз :D

В общем смысл понятен конкурс нужен и он будет проведен те небольшие различия в вариантах решения данного вопроса у регулируем.Все преложения будут учтены.Насчет призового фонда пока вопрос, а на календаре обязательно укажем фамилию автора,а это дорогого стоит.

Итого - "удочки не брать, из автобуса не выходить". :)

На Правление выношу "нулевой вариант". Фотоконкурс для членов ПКТ с жюри из них же. Те кто судят, могут участвовать.
Дальше уговаривайте Правления.

Надо начать с чего-то, чтобы потом (на следующий год) всё поправить в сторону улучшения. Потому что спорить можно до бесконечности. Но нужно один раз сделать, чтобы получить опыт, хотя бы местами и отрицательный.

Никто же из на не устраивал ничего подобного. Сейчас внутри попробуем. Потом... А что получится потом - потом и увидим.

Всем спасибо за участие в дискуссии.

P. S. Приношу извинения Гене Хамппу, потому как набрал его фамилию неправильно. Спасибо Коле, который это заметил.
P. P. S. А про деньги в кассу я не шутил.

Вчера я поговорил на тему фотоконкурса с:
1. С. Шибаевым, затронул тему судейства (ответ - да, пожалуйста, если позовёте - посудим!) и печати призовых фоток в ЭКСе (ответ - да, почему нет, хорошо, что заранее закинули удочку - сложнее будет отказать!)
2. И. Скорняковой, обучающейся в фотостудии ДК им. Ленсовета, затронул тему судейства (ответ - да, наверное ........ (руководительница) сможет посудить, если позовём, стоит обратиться позднее - ближе к теме)

во-первых, полностью поддерживаю идею профессионального жюри. интересно же знать, какие фотки "котируются", с чем имеет смысл соваться на конкурсы, а что "для внутреннего употребления". ну и самой поучаствовать хочется больше чем жюрить...

Только хотелось бы уточнить требования к работам: пока про спорт и про горы в темах не было ни слова, а портрет - это уж очень широко...

или разделить фотки по подтемам на походные и непоходные (соревнования, выезды, слеты и проч.)

принимая во внимание сроки конкурса фотографии на календарь придется искать точнее выбирать другим способом .к 15 декабря календарь уже бедет готов.

Какие сроки по календарю? Когда должен быть результат?

До 011207 календарь должен быть в готовом виде ,значит не позднее 01 ноября все что необходимо для его изготовления уже должно быть .

Значит на календарь отберём до 1 ноября. Не вопрос. Кому сдать результат естественного отбора :)?

Если есть готовые материалы для календаря то правление готово принять их для дальнейшей работы .

сдавать результаты эволюции надоть в комиссию по агитации.

Как обстоят дела с бодготовкой календаря?
актуально это к вечеру ПКТ подготовить, а по уму можно было бы и до СПАСОВ.

Предлагаю вот эту
[url]http://www.carabin.ru/photo/snowice2007_d1/P1190500.html[/url]

вообще, нужен вот такой кадр:
[url]http://www.carabin.ru/photo/egorovskie2007/P1220104.html[/url]
но с ПКТшниками..

Предлагаю на основе этого сделать:
[url]http://www.carabin.ru/ill/img163.jpg[/url] Я его делал в формате А4

С подготовкой календаря дела обстоят никак.

Так же как и с призывной листовкой школы.
(последнее - потому как денег на тираж нет)

а с календарем - нужены горы и драйв.
последняя такая фотка, какую я видел была у Захарова - при проходждении перевала Памяти.

но самое главное - с календарем нужно решение жюри конкурса. (кстати его состав окончательно утвержден?)

вообще, нужен вот такой кадр:
[url]http://www.carabin.ru/photo/egorovs...7/P1220104.html[/url]

У меня есть!
На том же месте, но с ПКТшниками!
НО...
10 лет назад...

ссылка битая получилась

Господа, а не кажется ли вам, что на календаре хорошо бы горы видеть? А на предложенной фотографии горы только на бутылке и видны плохо:D.

Например у Олега Железного есть хорошая фотка с девушками, горами и ПКТ "в одном флаконе". Девушки в меру обнажённые и симпатичные.

Предлагаю: до среды обзвонить максимальное количество народа, у которого могут быть хорошие фотки, собрать этот народ в среду 14.11 в 19.00 с материалами (можно только материалы без народа), отсмотреть фотки и закрыть вопрос.

На себя возьму "окучивание" двоек, пятёрки Шкилёва, у себя поищу. Серёжу попрошу всех "Карабинов" опросить. Коля Захаренков, наверное, способен своих алтайских подопечных обзвонить. Давайте предварительно фотографий по 5-10 максимум отберём, чтобы не растекаться...

А листовку нужно просмотреть (вдруг чего изменилось) и срочно печатать. Но это заботы Никиты (и остального Правления с плане денег) и к заявленной теме отношения не имеют.

Глеб!
Она в сообщении, на которое я отвечаю, НЕ битая!
Я ПРОСТО процитировал, как сумел...:(

Итак, обещана фотография на календарь была к 1 ноября. ЕЕ еще нет. Значит как вы и договорились-14 -окончательное решение, чтобы к вечеру напечатать.
+ к маленьким календарикам (их в этом году надо больше, чтобы на юбилейном вечере раздать) нужен большой настенный календарь повесить в Клубе, там всегда проблема с поиском календарика для назначения даты. Заодно закроем календарем бардак в шкафу, если повесим его на стеклянную дверцу.
На листовки по 15 руб лист (по заявке господина оформителя)- денег нет. Михеев знает где печатать по 4 руб лист - на это 200-400 руб найдется. И с календарями - тоже надо найти место с реальными ценами и сроками. Делитесь сведениями, кто знает места.

а на Памяти были реально красивые и суровые кадры... например, фехтование на рациях:D Они все есть у Коли

Я готов отпечатать в (полно)цвете 1 (один) лист формата А1 бесплатно.

народ
я вот тут подумал

...а ведь есть еще способ применить фотоконкурс к месту
я вот тут вчера входил в наш с вами д.к.
там стоят здоровенные постеры про всякие там школы танцев-шманцев
а про нас только на фасаде, гдето за колонной несколько строчек накалякано...

и потом
есть же у нас "дружественные" магазины
туда тоже было бы неплохо чтото типа плакатика прилепить
разумеется если будет достигнута соответствующая договоренность

Плакатики разработал Никита, правда без фотки. Может и неплохо туда фотку вместо контура гор добавить - про это общайтесь с ним.